' '  
 FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
 Здравоохранительные заведения нашего города Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Алена



Зарегистрирован: 13.08.2006
Сообщения: 1020
Откуда: Владивосток

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 04, 2009 9:40 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Мне в этой эпидемии (свиной грипп) до сих пор не все понятно. Если разложить поэтапно, мне представляется это так -
1. Новые штаммы вирусов появляются потому, что сознание вирусов эволюционирует, в т. ч. не естественным путем, а "благодаря" исследованиям и достижениям микробиологии, фармакологии и вирусологии. Изобретают новые лекарства, вирус мутирует, исследуют его в лабораториях - выводят новые и т. д . Сейчас этот процесс очень ускорился. На это как повлиять? Запретить все исследования и производство новых препаратов? Невозможно! Миллионы больных людей закричат - бесчеловечно!
2. Итак, новые страшные вирусы появляются, это уже неизбежно. теперь все думают, как выживать. Оказывается, государству это невыгодно, чтобы люди быстро не заболели, быстро выздоравливали, были здоровы и счастливы.
3. На арену выходят все, кто хочет использовать эпидемию в своих интересах, которые с интересами обыкновенного жителя нашей многострадальной родины никак не совпадают. В первую очередь капитал фармацевтический думает о прибыли, - создать страх (ролики про Украину в масках крутят без устали), создать дефицит средств защиты и лечения и поднять цены.
4. Я вот только не пойму, зачем это государству нужно ,чтобы люди мерли от болезни и от страха. Вроде призывают детей рожать. Если про наш край приморский, я до сих пор не верю в то, что власть преднамеренно освобождает земли для продажи китайцам. Не укладывается это в моей голове. Видимо наивность и глупость моя еще не исчерпаны.

_________________
Алена
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Алена



Зарегистрирован: 13.08.2006
Сообщения: 1020
Откуда: Владивосток

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 05, 2009 5:55 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Наша приморская реальность - услышанные мной сегодня несколько историй:
Сотрудница рассказала про свою попытку купить в Артеме противовирусный препарат и маску. Просто невероятная история!Аптекарша сначала категорично ответила , что ничего в аптеке нет, а потом после долгих распросов (а зачем вам это?) и слезной мольбы настойчивой покупательницы где-то там под прилавком нашла, и оказывается, что есть и арбидол и др. препараты, но почему же аптекарша как биоробот твердила - ничего нет. Заговор какой-то фармацевтический!
Сын другой сотрудницы учится в МГУ Невельского - курсант. Неделю назад выписался из больницы, где лечился от инфекционной пневмонии, которую "получил" в Вузе. Вышел на занятия , показал командиру выписку из больницы с медотводом от прививок. А через несколько дней всех курсантов построили и сделали всем прививку от свиного гриппа. Парень снова заболел (и не только он!), его отправили домой к родителям - расхлебывайте теперь сами. Сегодня утром он пошел с температурой в поликлиннику чтобы сдать кровь (исключить или диагносцировать свиной грипп), но увы! Врач этого участка работает с 10 часов, а кровь берут до 9. Вот так! И никакой другой врач почему-то не может выписать больному с температурой направление на кровь! И это во время эпидемии! Что же это такое? Где мы живем? В стране, где усердно уничтожаем друг друга? И не всегда виновата власть, это ведь каждый из нас каждую минуту делает свой выбор - как поступить, и выбирает....... Еще одна сотрудница лежала с ребенком в "новородках" в октябре. Говорит, очень много детей с патологиями, от них отказываются родители. За 16 дней ее пребывания там кол-во отказников увеличилось с 2 до16 малюток.....
В страшное время живем, время проявления.....
А может быть дети, рожденные с патологией и оставшиеся с рождения без родителей тоже сделали в прошлых жизнях свой выбор, и по закону Кармы теперь вот так?
Тогда не так уж далеко время , когда все будут инвалиды с детства....Страшно....

_________________
Алена
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Людмила



Зарегистрирован: 05.05.2008
Сообщения: 189

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 05, 2009 9:51 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Мне в этой эпидемии (свиной грипп) до сих пор не все понятно.
Оказывается, государству это невыгодно, чтобы люди быстро не заболели, быстро выздоравливали, были здоровы и счастливы.
Я вот только не пойму, зачем это государству нужно ,чтобы люди мерли от болезни и от страха.

Государству может это и не нужно..., но некоторые личности составляющие это "государство" и способные (по долгу службы) повлиять на эпидемию, наверное преследуют свой интерес, который не совпадает с интересом государства. И этот интерес не заключается в желании напрямую способствовать гибели людей, но их действия ( или бездействия) косвенно приводят к этому... С другой стороны, и виновников всего этого напрямую не найдешь...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Людмила



Зарегистрирован: 05.05.2008
Сообщения: 189

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 05, 2009 9:59 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Просто невероятная история!Аптекарша сначала категорично ответила , что ничего в аптеке нет, а потом после долгих распросов (а зачем вам это?) и слезной мольбы настойчивой покупательницы где-то там под прилавком нашла, и оказывается, что есть и арбидол и др. препараты, но почему же аптекарша как биоробот твердила - ничего нет.

Почему невероятная? Вспомните старые "добрые" времена... дефицитный товар... и аптекарша его обладательница... становится "уважаемым" человеком в городе, тоже имеет свой интерес в этой ситуации.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Людмила



Зарегистрирован: 05.05.2008
Сообщения: 189

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 05, 2009 10:11 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Тогда не так уж далеко время , когда все будут инвалиды с детства....Страшно....

И это время, наверное, наступит намного раньше, чем можно предположить... А что мы хотим получить от эпохи разгула СПИДа, гепатитов, безудержной мутации вирусов и др. болезней, бесконтрольного приема лекартвенных препаратов, анонимного лечения от венерических болезней, "химической" пищи, наркомании и других социальных болезней.......? этот список можно продолжать почти бесконечно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Мария



Зарегистрирован: 14.08.2006
Сообщения: 1722
Откуда: Владивосток

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 09, 2009 3:22 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Сегодня, в центре города Питер, проходя мимо аптеки, увидела следующее объявление на дверях "Масок и оксолиновой мази нет".
Ситуация, на Дальнем Востоке похоже не точечная, проблема, как всегда в рамках матушки-России.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Мария



Зарегистрирован: 14.08.2006
Сообщения: 1722
Откуда: Владивосток

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 09, 2009 3:53 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Набрала в поисковике слова "Масок и оксолиновой мази нет", оказывается это везде по России так:

Цитата:
В Одессе пошили маски из 192 км марли
СЕГОДНЯ - ‎4 час. назад‎
В одесских аптеках по-прежнему не найти многих противовирусных препаратов, а также масок. Как рассказали в аптечной справке, арбидола, амиксина и оксолиновой мази в аптеках города нет. Когда препараты появятся на прилавках, фармацевты не знают. «Оксолиновой мази точно не будет, ...


Цитата:
Из аптек Уфы пропали маски и оксолиновая мазь
Новости Уфы - ‎05.11.2009‎
Здравствуйте, дайте, пожалуйста, десять точно таких же респираторных масок! – Их нет. А это моя, последняя. Оксолиновой мази тоже нет. Еще в начале недели люди как начали раскупать – так за пару дней все и смели.


Цитата:
В Донецке первая смерть от гриппа
СЕГОДНЯ - ‎5 час. назад‎
Оксолиновой мази нет вообще, а другие препараты (арбидол, амизон и др.), которые нужно принимать для профилактики, тоже в дефиците. Сейчас работу фармацевтов усиленно проверяет налоговая милиция. Прежде всего ищут предпринимателей, которые завышают цены на популярные препараты. ...


Цитата:
В Челябинске острый дефицит средств защиты от гриппа
Урал паблисити монитор - ‎05.11.2009‎
Как сообщает корреспондент ИА REGNUM Новости, в аптеках нет марлевых масок, в большинстве из них на складе отсутствует и оксолиновая мазь, используемая при профилактике гриппа. Как поясняют продавцы аптек, масок нет уже несколько дней и пока неизвестно, когда они появятся - конкретные срок


Цитата:
В тюменских аптеках закончились одноразовые маски
NewsProm.Ru - ‎05.11.2009‎
Сетуют на отсутствие масок провизоры и других местных аптек: «Все, кто заходят к нам спрашивают маски, уже устали отвечать, что нет их». И добавляют, что такой популярностью противовирусные средства никогда ранее не пользовались. Ведь за последние недели заметно поредели ряды и оксолиновой мази, ...


Российская действительность: безалаберность? халатность? заговор?
зачистки земель? Evil or Very Mad
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Мария



Зарегистрирован: 14.08.2006
Сообщения: 1722
Откуда: Владивосток

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 09, 2009 4:15 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Женщина пишет на форуме в инете, это уже в Москве:
Цитата:
Заходила в аптеку купить лекарство для мамы, попутно спросила про оксолиновую мазь. "Нет". "А почему?" "Нет поставщиков". При мне несколько человек спрашивали про оксолин. мазь и маски и им отвечали отказом. Потом еще пришлось заходить в другую аптеку на другом конце города купить витамины для Даньки. Там также ни масок, ни оксолиновой мази не оказалось. "Должны были сегодня привезти, не привезли". И так же несколько человек при мне спросили о том же и ушли ни с чем.

Могу предложить, что сотни, если не тысячи жителей и гостей Москвы мучаются той же проблемой. Поэтому хотелось бы спросить. Уважаемый г-н Онищенко или какой-то другой Большой чиновник, подскажите, пожалуйста, неужели трудно было сделать так, чтобы хотя бы оксолиновая мазь с масками были доступны народу?

Почитайте еще пост моей подруги из штата Индиана, которая удивляется страхам жителей России и Украины перед "свиным" гриппом


Цитата:
Грипп

Все больше и больше вижу свидетельств нарастающей паники по поводу гриппа H1N1 в России и Украине. Все говорят про маски, антивирусные препараты, пандемию и проч. Меня, как всегда, интересуют источники информации и их влияние на поведение людей.

* Почему люди делают вывод, что грипп H1N1 более опасен, чем обычный грипп?
* Почему они решили, что именно в этот сезон надо спасаться специальными препаратами (причем, только определенными, т.к. другие якобы не помогают).
* Насколько эффективны эти препараты и кто говорит, что они эффективны?
* Кто сказал, что прививки эффективны?

Очень редко я вижу, чтобы ответы на эти вопросы подтверждались фактами. Как правило, любая аргументация - это умелая манипуляция статистикой. Найти точные данные, а особенно сравнительные данные за этот и прошлые годы практически невозможно. Даже американский Center for Disease Control and Prevention представляет данные так, что очень трудно проводить сравнения и анализ.
Вот, например, данные о проценте смертей, связанных с гриппом и пневмонией в США в течение недели 40 (начало октября). В скобках указан эпидемиологический порог:

* 2006 - 6.26% (6.31%)
* 2007 - 5.9% (5.8%)
* 2008 - ~6.4% (6.5%)
* 2009 - 6.7% (6.5%)

Во-первых, для 2008 года вообще нет цифровых данных. Только график, т.е. точной информации нет. Во-вторых, разница в процентах смертей - это еще не все. Надо смотреть на превышение порога. И в 2006 году он тоже был превышен. В-третьих, разница между процентами смертей и порогом - десятые доли процента. Насколько они статистически значимы? И так с практически любыми данными о гриппе.

В результате, никто не знает фактов (сколько болеет, насколько агрессивен вирус и опасен для здоровых людей, и проч.), но все готовы бояться и тратить свои деньги и нервы. И складывается впечатление, что кому-то выгодны паника и ажиотаж. В США - понятно кому. Производителям лекарств и прививок, некоторым политикам, ну и, конечно же, СМИ, которые таким образом держат рейтинги. В Украине и России то же самое?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Алена



Зарегистрирован: 13.08.2006
Сообщения: 1020
Откуда: Владивосток

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 10, 2009 5:46 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Да а а а, вся Россия впечатлилась и мигом раскупила противовирусные препараты в аптеках?
Как удобно фарм.капиталу манипулировать потребителями! Может быть у них уже план-пятилетка составлен, когда какой вирус-микроб запускать в массы, когда и какую инфо в СМИ давать, чтобы все сложилось и денежки потекли вовремя и в нужном количестве?

_________________
Алена
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Людмила



Зарегистрирован: 05.05.2008
Сообщения: 189

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 10, 2009 8:27 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Стали прививать народ наспех разработанной живой вакциной, которая не вызывает особого доверия, как и любая вакцина именно против гриппа. Делают подобные прививки ежегодно, а люди все равно болеют. У нас в октябре прививали детей против гриппа (не "свинного"), так тот класс, который почти полностью привился, через несколько дней явился на занятия в половинном составе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Людмила



Зарегистрирован: 05.05.2008
Сообщения: 189

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 10, 2009 11:42 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
когда и какую инфо в СМИ давать, чтобы все сложилось ...

Чиаю заголовок статьи:
Цитата:
Свиной грипп унес жизнь московской школьницы
Заинтересовалась..., и недаром...
Цитата:
«Ребенка доставили в клинику уже в тяжелом состоянии, — рассказал главный детский инфекционист Департамента здравоохранения Москвы Святослав Чешик. — К сожалению, врачам не удалось спасти ребенка. Девочка скончалась в течение нескольких часов после госпитализации. Медики не успели выполнить лабораторное исследование на вирус гриппа А/Н1N1, а от вскрытия родители девочки отказались».

Ни при жизни, ни после смерти школьнице не провели лабораторные анализы, чтобы подтвердить наличие в ее организме вируса гриппа А/Н1N1. Однако специалисты уверены, что причиной смерти, скорее всего, был именно свиной грипп.
Жирноым шрифтом выделила я...
Во как, все вали на "свинной"..., уверены они..., можно подумать, что осложнения других орви и гриппов протекают по иному...
Цитата:
Всего, по неподтвержденным данным, в России к настоящему времени от вируса А/H1N1 скончались уже 23 человека

Зачем их подтверждать?, теперь главное вакцинировать, чтобы вакцина ушла впрок, оправдывая финансовые вливания.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Мария



Зарегистрирован: 14.08.2006
Сообщения: 1722
Откуда: Владивосток

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 11, 2009 5:08 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Периодические запускают какие-нибудь фишки в человеческое общество, только кризис откризился, теперь свиной грипп, завтра что-нить еще придумают...богатые на выдумки дяди Mr. Green
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ел. Ив.



Зарегистрирован: 13.08.2006
Сообщения: 2616

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 20, 2009 1:35 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Да....а был ли кризис и вообще, открыли ли новый "смертельный" вирус....или было всегда, но не афишировать... Wink
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
lora



Зарегистрирован: 13.08.2006
Сообщения: 587

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 24, 2009 8:34 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

В нашей стране никто ни за что не отвечает. Спрашивать не у кого. Да и страшно. Видимо, генетический страх остался.
Настоящие интервью у граммотных специалистов - эпидемиологов и инфекционистов- никому не нужны. Почему? Да потому что уважающий себя врач скажет: Эпидемии -нет , во-первых, т.к. уровень заболеваемости не привышает сезонную норму, во-вторых, во время сезона гриппа нельзя делать прививки от гриппа! Нельзя, потому что люди, бывшие в контакте с заболевшим, могут находится в продромальном периоде заболевания, а любая вакцинация проводится на фоне полного здоровья. А в третьих, не доказана эффективность такой вакцинации.
Но ведь прививки делают врачи! Ходят по школам, садикам, предприятиям. Представьте себе, их заставляют! То есть, ценрализованная организованная, хорошо продуманная и ,думается, приносящая хороший доход, АКЦИЯ на уровне высших эшелонов власти!

_________________
lora
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ел. Ив.



Зарегистрирован: 13.08.2006
Сообщения: 2616

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 27, 2009 7:23 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Странно...Врач даёт клятву геппократа, держит в тайне состояние поциента, получается, медицина как бы отдельная от общества община со своим моральным статусом и вдруг : " их заставляют..."Получается большая печаль...доктора предали свой народ, правоохранительные органы не только предали, просто убивают, власть лживо правит...это что?...сговор...как тут выжить в массах?...Милиционер может запросто пристрелить, врач привить и диагноз поставить..., власть..сдать в арнду ...как это всё можно назвать...?... Crying or Very sad
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 7