Равны ли мы?

Добавлено: Пн Ноя 20, 2006 8:38 pm

Мы видем ситуацию в масштабе. А она показывает, что на большенстве руководящих должностей мужчины, зарплата у мужчин больше, чем у женщины на подобной должности. Это все знают.
Пример, с профессорами хороший, но не объективный.

Добавлено: Пн Ноя 20, 2006 8:45 pm

Цитата:

Так эти женщины, женщин и как раз не хотят трудоустраивать.

При чём здесь солидарность? Женщины в агенствах выполняют заказ работодателей и ничего личного. они делают работу и не более.

Гость

Вот именно, что выполняют заказ работодателей! а работодатели как всегда заинтерисованны в наилучшем руководителе за наименьшие деньги. И пол здесь не особо принципиален, за исключением некоторых случаев. Бывает, что клиент-менеджеров и тренинг-менеджеров часто набирают именно женщин, бугалтеров часто тоже предпочитают женщин, не говоря уже о секретарях и офис менеджерах. Дело в конкретных качествах.

Добавлено: Вт Ноя 21, 2006 11:45 am

Статистика, уважаемый Homme, вещь, как говорится упрямая.
И если Вы лично видите всё вокруг в другом свете, то это Ваше личное восприятие.
А факты говорят другое:

Цитата:

В России, как свидетельствуют данные исследований, трудовая дискриминация также наблюдается. Согласно информации на июль 2006 года, средняя зарплата женщин в нашей стране составляет 61% от средней зарплаты мужчин. При этом женщины-руководители получают в сравнении с мужчинами на тех же должностях на 41% меньше.
По данным Росстата, преподаватели российских вузов получают в среднем 5,1 тыс. рублей, преподавательницы – 3,5 тыс. Связисты мужского пола получают в среднем 8,7 тыс. рублей, женского – 5,5 тыс. Сотрудники сферы здравоохранения получают 4,6 тыс. в мужском варианте и 3,6 тыс. – в женском.

А вот почему это происходит, может быть Вы ответите?

Гость

Я не знаю, что вам еще сказать... в ГОСУДАРСТВЕННОМ учереждении, зарплата не зависит от пола !!! еще раз повторюсь мужчин сейчас меньше и в образовании и в здравоохранении а те, что там есть действительно получают большую зарплату за счет квалификации и стажа. А, что касается коммерческих ставок то зарплата которую в среднем готов платить работодатель определяется еще до появления кондидата на позицию. Главное что определяет успех кандидата это его профессиональные качества!!! Если кто то думает, что вопреки профессионализму пол определяет все... я доказывать обратного не буду. С таким убеждением вы действительно на работу не устроитесь, потому как уверенности в своих силах не будет.. максимум агрессивность.

Добавлено: Вт Ноя 21, 2006 8:58 pm

Цитата:

Вот именно, что выполняют заказ работодателей! а работодатели как всегда заинтерисованны в наилучшем руководителе за наименьшие деньги. И пол здесь не особо принципиален, за исключением некоторых случаев. Бывает, что клиент-менеджеров и тренинг-менеджеров часто набирают именно женщин, бугалтеров часто тоже предпочитают женщин, не говоря уже о секретарях и офис менеджерах. Дело в конкретных качествах.

Ну, во первых "работадателю," пол очень даже интересен: если у женщины маленький ребёнок, мало вероятно, что она получит работу"наилучшего руководителя за наименьшие деньги", проверено жизнью. Во вторых, работа, куда набирают "именно женщин" мужчинам не нужна...Она очень утомительна и требует внимания в текучести...А вот секретарями, мужчин не возмут, если работадатель не гомосексуал... Ведь секретари в большинстве испытывают сексуальные домогательства со стороны своих шефов. Да и з\п у секретарей сущие слёзы...При чём тут качества, мы живём в обществе с мужской моралью и поэтому, себя мужчины не обижают..Ведь они "соль земли"..А женщин только в 16 веке причислили к миру людей. Долго не могли мужчины определить, кто есть женщина: скотина или человек..Но до конца не поверили, что мы "человеки"..Интересно, то как! И как скотина могла рожать" соль земли"?... Razz

Добавлено: Вт Ноя 21, 2006 9:14 pm

Цитата:

в ГОСУДАРСТВЕННОМ учереждении, зарплата не зависит от пола !!! еще раз повторюсь мужчин сейчас меньше и в образовании и в здравоохранении а те, что там есть действительно получают большую зарплату за

Зависит, ещё как зависит. Женщина получает меньше, потому что она всегда во вторых ролях. Может быть у нас есть жещина-председатель провительства, а если в думе есть председатель комитета-женщина, то это говорит о том, что мужчинам там не чем поживиться. Как Вы думаете: прийдут одновременно устраиваться на работу: мужчина и женщина, одного возроста и оброзования, с одним стажем на должность начальника депортамета- кого возьмут? Правильно-мужчину, а женщину в лучшем случае его 3 или 5 замом. Проверенно жизнью. А в образование и медицину, мужчин не заманишь и ящиком пива, там платят копейки и ответственность большая.... Ведь они кормильцы.....и откуда у нас в стране столько матерей , на свои мизерные з\п, поднимающие детей. А какие алименты мужчины платят своим детям! Это "одна мужская мораль"...Эх, "соль земли"... Embarassed

Гость

Ел. Ив. у меня такое добавление по этому поводу... кстати рекомендую найти эту информацию и добавить ее сразу после или может быть перед статьей про римских амазонок.

На заре человечества, я напомню существовал исключительно матриархат !!! Первые идолы и божества были женского рода, культ матери был главенствующим !!!

А, что было дальше? по вашему мужчины собрались и захватили каким то образом власть изменив мироосознание всех и вся, в том, числе и свое ? Вдруг проявилась их заложенная агрессивность, тупость, зависть.. вы не находите это странным?

Все было проще, и матриархату и его исчезновению (кстати не повсеместному) были свои причины глобального порядка. Покуда основой выживания была рождаемость в племени, матриархат главенствовал.. что кстати мы можем наблюдать в дикой природе, где главная задача вида всегда размножение, там безоговорчный матриархат. А когда возникли города, смертность снизилась, на первый план выживания вышли военно-политические вопросы, то мужчины которые, так получилось умели воевать и делали это всю свою жизнь на охоте, заместили женщин на лидирующих позициях.. а дальше естественно смена культурных ценностей. Мне одно интересно, почему все говорят о недостатках патриархального общества для женщин но, все дружно молчат о его же достоинствах для них же?

Гость

К вопросу об алиментах и прочем.. я скажу, что наверное не всем в жизни одинаково везет. Есть и женщины у разбитого корыта и мужчины которых бывшие жены нагрели на все, что было, включая детей.

Добавлено: Вт Ноя 21, 2006 9:31 pm

Цитата:

пол определяет все... я доказывать обратного не буду. С таким убеждением вы действительно на работу не устроитесь, потому как уверенности в своих силах не будет.. максимум агрессивность.

И не надо, поберегите себя... Razz

А на работу мы не устраиваемся, работа от слова" рабство", а рабом быть не хочется..Мы себе сами организуем места, где мы можем проявлять свои знания, заниматься творчеством....Мы не нуждаемяся в "работадателях"....В себе мы уверенны, потому как меньше всего зависим от понятий мужчин и их заверений. Мужчины нам попутчики по жизни, а какие они? Какие есть, других пока нету, мы уважаем их, ведь мы живём в одной жизни и у нас один общий дом-Земля... Laughing

Поэтому мы дружим ....а не враждуем. Если наши понятия вам не по душе, ну что ж.... Wink

имеете на это право. Но и у вас, мужчин, тоже есть....то, что нам не нравится....Ведь это жизнь, " на всех не угодишь"...Вы главное не серчайте, не зачем и не к чему.... Razz

Так что : мужчины нам не враги. Да и как можно воевать с теми, кому дал жизнь. Ведь это будет по мужски, мы женщины.... Razz

Добавлено: Вт Ноя 21, 2006 10:02 pm

я с Вами согласна, естественно смена строя зависит от глобальности, а не от желания человечества...сохранение жизни и как следствие её развития, всё правильно.... Rolling Eyes

В этом мире всё новое хорошо забытое старое. Как Фауст говорил:" не возникало не одной новой мысли, с момента сотворения времён"... Razz

Время приносит и уносит. Вот и принесло снова : сохранение самой жизни".. Embarassed

если не будет происходить смена строя, мужчины сами того не подозревая и не желая, уничтожат жизнь на планете. Это печально, но факт...и сама жизнь не позволит этого. Поэтому: или продолжение патриархата, а это значит всеобщая гибель или проявленность женского, а это значит сохранение жизни и рождение нового качества человечества....Вот перед каким выбором стоим мы все.... Razz

Не ужели вам так страшно, усиление Материнского влияния на сознания и руководство им. Ведь Вы знаете, Мать своим детям самая преданная и любящая. Никто кроме неё не прощает своих детей в этом мире...Для неё важна жизнь рождённого Ею....а это значит его будущее..... Embarassed

Добавлено: Вт Ноя 21, 2006 10:06 pm

Это точно "не всем одинаково везёт"... Crying or Very sad

Это и есть наша жизнь и в ней всё бывает. Twisted Evil

что сеем, то и жнём. И женщины есть,по сути своей мужчины...Пока так, а там поживём и всё сами увидим.. Idea

Гость

А чем, простите, меряемся соббсно?

Добавлено: Пн Dec 04, 2006 8:25 pm

Цитата:

А чем, простите, меряемся соббсно?

Алексей, Вы о чем я не поняла?

Гость

Я о названии темы.. о равенстве я, Надежда..